Français de Lituanie

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    Message  Palhassou Jeu 3 Avr - 14:01

    Salut
    Est ce que le château de Trakaï vaut le detour? C'est a 20min de Vilnius non?
    L'endroit semble magnifique, idéal pour pic-niquer l'été? se baigner aussi?
    Merci !
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    Gilles
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    Message  Gilles Jeu 3 Avr - 14:47

    Si vous n'avez pas vu Trakai (pourquoi des tremas?), vous n'avez pas vu la Lituanie!

    Effectivement pour le chateau lui-meme (mais il est bon d'en connaitre l'histoire avant) que pour l'environnement. Possibilite de tours en bateau l'ete. Pour la baignade, prevoir le maillot de bain fourre. Mais c'est possible..... Ne pas oublier aussi les karaites. Et la vue sur le chateau d'Uzutrakis.

    Maintenant, un jour de beau temps en ete, c'est l'enfer, quelque chose comme le Mont Saint Michel rempli de Polonais!
    Julien Blot
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    Message  Julien Blot Jeu 3 Avr - 16:12

    Bonjour,
    Oui bien sûr Trakai vaut le détour pour le chateau et les promenades en vélo ou a pied qu'on peut faire autour du lac. Tu peux faire de la barque aussi. Si tu connais un peu de monde, le voilier c'est sympa. Sinon, le resto karaite est assez emblématique.
    En même temps Trakai c'est un peu une vitrine proposée aux touristes, c'est bien de voir ce que tous les touristes ne voient pas: il n'y a pas que le lac principal. Il y a qqs années on pouvait faire du cheval vers le palais, mais ca doit plus être possible maintenant.
    Bonne visite!
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    Message  Palhassou Ven 4 Avr - 11:50

    Merci pour les reponses Smile

    C'est quoi les "karaites"?

    julien.blot3, qu'est ce que tu conseillerais? sachant que je ne serai en Lituanie que 2 jours No dans la region de Kaunas/Vilnius.
    (p.s: j'ai decouvert l'existence Trakai via un site mais avec les tremas tout simplement drunken )
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    Gilles
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    Message  Gilles Ven 4 Avr - 15:17

    Le karaïsme
    est un secte juive qui a pris son essort à partir de la Crimée . Ses
    membres les plus connus, à défaut d'être les plus nombreux, se trouvent
    en Lituanie.


    Les Karaïme




    N.B. : un karaïte , des karaïme (sans s final)



    Le karaïsme
    a vu le jour en Mésopotamie en 760 en tant que secte dissidente du
    judaïsme. Son fondateur est un rabbin nommé Anan ben David, un érudit
    juif de Babylone, et elle fut de ce fait appelée primitivement
    Ananisme. Il rejeta toute référence au Talmud, se basant uniquement sur
    l'enseignement de la Torah (les 5 livres de Moïse), et proclama le
    droit et le devoir de tout juif de pouvoir interpréter la Torah son
    propre point de vue, sans référence à une quelconque interprétation du
    rabbinat que sont les écritures de la Mishnah et du Talmud.



    Popularisée par des écrits de qualité,
    la doctrine karaïte s'étendit parmi les communautés juives d'Irak et de
    Perse, puis gagna les bords de la Mer Noire, pénétrant le khanat des
    Khazars au début du 10ème siècle (certains les considèrent d'ailleurs
    comme des descendants des Khazars, mais il ne semble pas que ce soit le
    cas). Les classes dirigeantes et une partie des tribus turques de
    Crimée et du Caucase se convertirent à la nouvelle religion, notamment
    le prince Bulan qui régnait sur le khant de Khazar. Cependant, seule
    une partie de la population se convertit.



    Au cours des années, les Turcs karaïme
    se sont déplacés et se sont établis en Lituanie, en Pologne, dans
    certaines régions de l'Ukraine, de Russie (où ils furent souvent mieux
    traités que les Juifs orthodoxes), de Turquie, et plus récemment en
    Israël, en France et aux Etats-Unis. En 1795, l'impératrice Catherine
    II dispensa les Karaïme de Russie du paiement d'une double taxe imposée
    aux Juifs et les autorisa à acquérir des terres. En 1827, ils furent
    même dispensés de service militaire, privilège dont ne bénéficièrent
    pas les Juifs orthodoxes. Les autorités nazies considérèrent en 1939
    les Karaïme comme des non-Juifs et ils échappèrent ainsi aux massacres.
    A la fin de la 2ème guerre mondiale, la seule communauté karaïte de
    grande importance vivait en Egypte, mais la plupart émigrèrent en
    Israël après 1956.



    L'histoire des Karaïme de Lituanie
    mérite d'être contée
    . Le Grand Duc Vytautas, dont l'empire s'étendait
    de la Baltique à la Mer Noire (englobant les territoires actuels de la
    Lituanie, de la Pologne, de l'Ukraine et de Crimée), ramena 383
    familles karaïme de sa deuxième expédition de Crimée en 1388 pour en
    faire les gardiens de son château de Trakai (alors capitale du
    Grand-Duché), alors qu'en Crimée ils vivaient de l'horticulture et du
    tabac. Une partie s'installa également comme secrétaires, interprètes,
    cultivateurs et artisans. Les Karaïme qui servaient dans l'armée
    étaient assimilés aux nobles alors que les autres jouissaient d'une
    large autonomie. Depuis, cette communauté s'est toujours maintenue à
    Trakai, a conservé ses coutumes et son langage propre, un dialecte turc
    du groupe kipchak, et son temple (kenessa) est toujours en fonction. Le
    600ème anniversaire de son installation a été largement fêté en 1989.



    On estime qu'aujourd'hui le nombre de
    Karaïme dans le monde est inférieur à 50 000 personnes. L'Etat d'Israël
    , qui en abrite environ 30 000, les considère formellement comme Juifs,
    mais tous les Karaïme ne se considèrent pas comme tels. En 1991 on en
    recensait 800 en Crimée ukrainienne, 280 en Lituanie, 150 en Pologne et
    une centaine à Moscou. En France, leur nombre est estimé à une centaine
    à Paris et une vingtaine à Marseille.



    Article de Gilles Dutertre Laughing du 30 Juin 2003 sur le site www.colisee.org


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    Message  Palhassou Lun 7 Avr - 10:06

    Ca c'est de l'explication Very Happy
    Mais ... c'est bon la cuisine Karaites? C'est differend de la cuisine typique Lituanienne?
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    Message  Gilles Lun 7 Avr - 12:30

    Palhassou a écrit:
    Mais ... c'est bon la cuisine Karaites? C'est differend de la cuisine typique Lituanienne?

    Tout est une affaire de gout! Nombre de Francais (je l'ai constate l'ete dernier quand je jouais les guides touristiques) ne jurent que par leur steak frites. D'autres s'adaptent a tout (J'en ai meme vus samedi soir engloutir 3 a 4 cepelinai....). Alors, il faut juger par vous-meme.

    Le "met" typique est le kibinas que l'on trouve partout dans les supermarches lituaniens. Sinon, ca a un petit cote moyen-oriental. A Trakai, je conseille le restau "Senoji Kibinine" (Karaimu 65) plutot que le Kybynlar (Karaimu 29) qui est une usine a touristes......

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