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Sécurité, sorties nocturnes alcoolisées

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Message  Xavier le Mar 30 Mar - 16:05

Je répercute ici un message des autorités consulaires à Vilnius. Je commente séparément.


"Un incident récent a occupé la section consulaire la semaine dernière. Pour éviter qu'il ne se reproduise, je vous en livre un bref récit.

Alors qu'ils étaient attablés au "Pub Universiteto", rue Dominikoniu, le mardi 23 mars, vers une heure du matin, quatre jeunes gens (deux Erasmus et deux amis de passage) ont été importunés par un individu ivre qui entendait se faire offrir à boire non sans proférer à leur égard des injures xénophobes. Econduit par nos quatre étudiants, le personnage a attendu durant deux heures à l'extérieur de l'établissement que les quatres français sortent pour les faire injurier par un acolyte, également en termes xénophobes. Piqués au vif, et n'ayant par reçu la bonne parole de ma part (ils avaient omis de s'inscrire à l'ambassade) ont répondu à la provocation en frappant l'insulteur les premiers. S'en est suivie une très courte rixe durant laquelle, l'importun a fait mine de s'enfuir poursuivi par vos collègues et s'est fort à propos affalé sous une caméra de surveillance, pendant que deux des français le frappaient à terre.
La police est arrivée comme par miracle immédiatement et a conduit tout le monde au poste.

Résultat : garde à vue pour nos quatre compatriotes qui ont fait l'objet d'une plainte. Les deux erasmus, pouvant justifier d'une résidence en Lituanie, ont été libérés dans la matinée, alors que les deux autres ont été maintenus en détention une nuit supplémentaire. Par ailleurs, la "victime" a réuni des témoignages concordants accablant les Français.

Le plaignant a finalement retiré sa plainte moyennant un accord financier très substantiel pour lui : 250 € par personne.
Vos collègues ont pu récupérer leurs passeports et rentrer en France. L'un des deux Erasmus a préféré retourner également en France.


Analyse :

Cet incident semble avoir été parfaitement orchestré pour obtenir un gain pécuniaire: la simultaneité de l'arrivée de la police, les témoignages arrangés et la course vers la caméra de surveillance donnent à penser qu'il s'agit d'un coup monté. Quand on sait que les autorités sont plutôt enclines à croire sur parole leurs ressortissants plutôt que ces étrangers aux cheveux longs qui viennent pervertir et molester leur belle jeunesse, il reste peu de chance d'avoir gain de cause quand on n'est pas né de ce coté ci du Niémen.

Dans ce genre d'affaire, si le plaignant avait maintenu sa plainte, deux procédures distinctes auraient pu être conduites :
- comparution immédiate (c'est à dire dans les dix jours qui suivent les faits), peines encourues : amende, Travail d'Intérêt général, prison.
- procédure judiciaire complète : instruction durant 6 mois à deux ans, peines de prison ferme assorties d'amendes.
Durant la procédure les mis en cause sont interdits de sortie de Lituanie.


Mon commentaire :

Vos collègues ont réagi vivement à une provocation dont le but était de leur soutirer de l'argent. Ils ne s'étaient pas inscrits au registre des français et donc n'avaient pu recevoir la mise en garde que je m'attache à vous donner systématiquement. Il est regrettable que de tels incidents -pris très au sérieux par les universités françaises dont relèvent les étudiants concernés- donnent une image négative de la Lituanie, pays somme toute bien paisible par ailleurs.
j'ajoute que tout le monde était bien imbibé.....

Que faire :

- Eviter de répondre aux provocations. Il est certes louable de défendre l'honneur national à l'étranger, mais s'abaisser au niveau de celui qui profère des injures xénophobes est une erreur lourde de conséquences.
- S'inscrire systématiquement au registre des français et inviter ceux qui ne l'ont pas encore fait à y procéder sans tarder.
- au retour dans votre université d'origine, sensibiliser son encadrement à ce type d'incident afin que vos successeurs soient informés et surtout s'inscrivent systématiquement au registre de l'ambassade.

Bonne fin de semestre, soyez prudent."


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Message  maxouvil le Sam 10 Avr - 17:51

bravo, enfin un consulat qui se décarcasse!
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Lambertas
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Message  Lambertas le Dim 11 Avr - 7:13

La France c'est vaste...il y a des endroits où je me sens en sécurité (Paris-Ouest) et où pourtant des agressions interviennent régulièrement. Mais comme c'est "chez moi" je détecte plus facilement ce qui semble anormal dans le voisinage, ce qui me donne une fausse impression de sécurité. Je n'ai pas ces repères instinctifs après 4 ans à Vilnius.
Ce qui ressort de ce qu'on peut lire sur le net est que le centre-ville de Vilnius ne serait plus un endroit sûr la nuit. Les Lituaniens se plaignent souvent de l'insécurité (comme les Français en France...), les agressions ne visent pas que les étrangers, loin de là. Pigalle la nuit est-il un quartier plus sûr pour des touristes que le centre-ville de Vilnius ? Réponse pas évidente.

Pour les touristes les règles sont assez simples : circuler la nuit en taxi, éviter le jour les endroits isolés. Evidemment il y a des gens à qui il n'arrive jamais rien même en zones de guerre, et d'autres qui se font agresser devant le commissariat du 16ème arrondissement de Paris...donc rien n'est généralisable.

Déambuler ivre de nuit dans une grande ville ou une ville inconnue est en général à déconseiller...de même que répondre aux provocations, ou refuser de donner son argent à un agresseur déterminé.
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Message  Julien Blot le Mar 13 Avr - 9:39

Assez d'accord avec toi Bertrand: on peut difficilement généraliser. Je me sens essentiellement plus en sécurité en Lituanie que dans certains endroits de France. J'ai eu plus de problèmes en Lituanie avec les chiens errants dans les campagnes qu'avec les Lituaniens eux-mêmes, qu'ils aient bu ou non.
Et s'il vous plait n'amplifions pas le débat sur la sécurité et surtout ne l'exportons pas de France vers la Lituanie! Il est vrai en revanche qu'il va de soi de ne pas étaler ses billets de 100 euros dans la rue devant des gens pour qui cela représente une semaine de salaire. Avec cette règle de bon sens lituaniens et français devraient cohabiter sans animosité! Sécurité, sorties nocturnes alcoolisées Icon_smile
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Message  Xavier le Ven 23 Avr - 16:39

La police de Vilnius diffuse ce jour -en lituanien-, la liste des établissements les plus dangereux de la capitale suivant des statistiques semstrielles: http://www.vilnius.policija.lt/index.php?lang=1&sid=142&tid=5281

Les voici dans l'ordre : le Havana social club a détrôné le Propekto qui tenait la première place lors du classement précédent.

- HAVANA SOCIAL CLUB (Šermukšnių g. 4A, Vilnius), 17 appels 7 enquêtes;
- HELIOS (Didžioji g. 28, Vilnius), 20 appels 6 enquêtes;
- KISS (Lukiškių g. 5, Vilnius), 10 appels 6 enquêtes;
- PROSPEKTO PUB (Gedimino pr. 2, Vilnius), 13 appels 5 enquêtes;
- PACHA (Gynėjų g. 14, Vilnius), 10 appels 4 enquêtes;
- GRAND CASINO (A. Vienuolio g. 4, Vilnius), 8 appels 4 enquêtes;
- METELICA (Goštauto g. 12, Vilnius), 12 appels 3 enquêtes;
- LITHUANIAN WILD (Gedimino pr. 24, Vilnius), 8 appels 3 enquêtes;
- DISKO 311 (Islandijos g. 4, Vilnius), iš viso užregistruoti 5 pranešimai, iš jų pradėti 3 ikiteisminiai tyrimai;
- ARTISTAI (Šv. Kazimiero g. 3, Vilnius), 11 appels 2 enquêtes.

Elle diffuse également des informations générales en anglais :

http://www.vilnius.policija.lt/index.php?lang=2&sid=249


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Message  Julien Blot le Sam 24 Avr - 13:59

La Havana social club c'est la boite latino non?
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Message  Lambertas le Dim 25 Avr - 5:45

Je pense que la police lituanienne a voulu imiter la "black list" de Riga, où les problèmes étaient beaucoup plus importants (étrangers rackettés dans certaines boites de nuit, une pratique courante dans certains établissements situés dans le quartier parisien de Pigalle, au passage...) jusqu'à ce que les ambassades étrangères interviennent (à une époque sur le site de l'ambassade des Etats-Unis à Riga il y avait la liste des boites de nuit et bars à éviter...la limite de cette stratégie étant que le proprio peut alors décider de mettre la clef sous la porte et réouvrir au même endroit sous une autre dénomination).
Il n'empêche que la circulation à pied de nuit, voire de jour dans des zones désertes, est risquée, toutes choses égales par ailleurs (ce n'est ni le Bronx ni Bogota...). A cet égard je suis en désaccord avec Xavier quand il écrit ailleurs que tous les quartiers se valent, même si sur ce site on a dit du mal que d'Uzupis. Mais bon, j'ai pu tomber sur des Lituaniens paranos...
A noter que depuis quelques mois les amateurs qui comprennent l'anglais peuvent lire la presse lituanienne en ligne, grâce au traducteur automatique de Google Chrome qui donne de bons résultats entre le lituanien et l'anglais (mais pas entre le lituanien et le français)...la lecture des faits divers permet de se faire une idée du type de criminalité par rapport à ce qu'on a en France.
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Message  Reno le Dim 2 Mai - 22:26

Salut
je viens avec 6 potes francais la semaine du 7 au 15 mai à vilnius !
nous connaissons déjà vilnius car nous y sommes venu l"été dernier
Nous sommes accueillis chez un ami lituanien qui nous guide bien
Le prospekto ont connais bien, on a trainé tous les soirs l"été dernier en ville et on ne s'est jamais fait ennuyé par des lituaniens.

Pensez vous que l'on doit s'inscrire sur la liste des francais a l'ambassade ? et comment devons nous faire ?

Merci !

PS : si cela vous tente, ce sera avec plaisir de prendre l'apéro avec des francais de lituanie pendant notre séjour !
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Message  Xavier le Dim 2 Mai - 23:43

pour une semaine je ne pense pas qu'il faille s'inscrire à l'ambassade.

Bertrand, la presse lituanienne ne parle que de petite criminalité, et ils en font des montagnes. Avec une mention spéciale de l'article qui relatait une crise cardiaque d'une pauvre grand-mère dans un parc aquatique de la capitale en titrant en grasses "un cadavre flottait dans les eaux du Vichy".


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Message  Julien Blot le Lun 3 Mai - 14:43

Tant mieux! Il vaut mieux que ce soit la presse et les autorités qui en fassent des montagne plutot que ce soit une triste réalité! Je suis rassuré: je n'aurais pas à m'acheter un flingue avant de venir m'installer Sécurité, sorties nocturnes alcoolisées Icon_biggrin
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Message  Gregor le Mar 8 Mai - 12:18

Les propos de Lambertas me rendent perxplexe...Je connais relativement bien Vilnius pour m'y être rendu plusieurs fois
( je suis d'origine lituanienne ). Je comptais louer un ppartement dans Uzupis...Est-ce vraiment à éviter?
Lors de ma dernière visite, en décembre, ce quartier me semblait pourtant calme.
Merci de me donner votre avis.

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